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[直播实录]张全收:农民工代表一定要说出农民工的心声
时间: 2008-03-09 17:01 来源: 南方网

——2008全国两会焦点网谈之八

  时间:2008年3月9日下午

  嘉宾:全国人大代表、深圳市全顺人力资源开发有限公司董事长张全收

  [主持人] 张洋:各位网友下午好,欢迎来到南方网、南方日报设在北京的2008年全国“两会”的直播室。农民工代表是本次两会的焦点之一,珠三角地区的发展也一直是倍受大家关注的,今天来到直播现场的是全国人大代表、深圳市全顺人力资源开发有限公司董事长张全收先生,张代表您好。

  张全收:您好,大家好。

  农民工最关心的问题:工资、户口、子女上学

  [主持人] 张洋:刚才您一进来,从您的脸上就能够看出疲惫的神情,这

几天开会很累吧?

  张全收:每天要开会,有时晚上朋友再约一约,另外再有记者采访,脑子要转着圈,还要想一些事,所以有一点疲惫。

  [主持人] 张洋:开会这几天,给您最大的感受是什么?

  张全收:听到了很多的声音,在“两会”听了温总理的《政府工作报告》,还有吴邦国委员的审议报告,还有各界代表个人提出来的建议和一些意见,都很好,都是围绕着各方面的事情给政府提出来以后怎么样解决的事情。

  [主持人] 张洋:您今年是坐在现场听温总理的报告,当时是什么样的感觉?

  张全收:听了之后非常的感动,报告的内容非常真实。温总理也讲了一些关于科学发展观的问题、宏观调控的问题,关于民生问题,还有台湾问题,掌声不断,这证明了中国各省的代表对国家的事情都很关心,总理报告里也谈得比较清楚,所以我们听了都非常激动。

  [主持人] 张洋:在这其中您最关心的是什么问题?报告的哪一部分给您留下了特别深刻的印象?

  张全收:因为我是第一次当代表,所以我要向老的代表学习,来到这里我感受最深的就是关于农民工这块的问题,我的建议也是保护农民工的合法权益。两方面,第一,长时间的农民工在想什么,短时间的农民工在想什么。

  [主持人] 张洋:这个提法很新鲜,怎么解释?

  张全收:短时间的农民工考虑的没那么细致,如果外出打工,有工作做,拿到自己满意的工资,不受别人的气就差不多了,他们就想这么多。这是时间比较短的。比如说外出务工三年、五年、十年、八年甚至是十几年的,这些人的想法就不一样了。

  [主持人] 张洋:他们比较关注什么?

  张全收:他们主要关注自己的工资从低到高,新的《劳动法》能够拿到多少钱。这是第一。第二关于户口的问题,养老保险的问题,住房的问题,以及最大的一个问题是子女上学的问题。我听到的是这些问题,提建议也是这些问题,当前我们国家要建设和谐社会,都是中国的公民,不管怎么样农民阶层的孩子、工人阶层的孩子,都在大中国里,最起码上学这一块,九年义务教育都普及了,起码上学这一块政府怎么样解决打工农民兄弟子女上学的问题,希望政府跟踪把这个问题要及时处理一下。

  保护农民工合法权益企业应该在中国“畅销”

  [主持人] 张洋:让大家同享一片蓝天,您刚才说比较关注短时间农民工、长时间农民工在想什么的问题,您有什么建议吗?

  张全收:建议短时间的农民工,国家政府,比如说像劳务组织、劳务派遣这一块,拿我们公司作为例子来比,目前我们国家的企业,有一部分企业每年的定单比较多一点、比较充足一点,60%到70%的企业定单都是季节性的。如果是季节性的,在没有定单时招工,要有比较高的费用。如果定单做完了,不想办法让这些农民工出去,他自己还需要有费用。农民工拿工资吧,他们承受不了,不拿工资吧,农民工的工资就没有保障了。目前全顺公司成立人力资源开发公司,就是怎么样保持农民工常年有活做。你打工就是打工,东家没活儿到西家打,西家没有活儿打到东家打,电子厂没活儿可以到制鞋厂,保证常年有事做,有了长期的工作才会有长期的工资。如果说没有工作做,坐在那里不动给工人发工资,我看目前只有我们公司一家。

  [主持人] 张洋:您的建议是对您公司经验的一个总结。

  张全收:国内很多企业,像我们这个企业也应该在咱们中国畅销。不说推广,最起码我们国家现在对企业要适应这一点,因为我们这种做法会给企业带来很大的方便,也保护了农民工的合法权益。因为他们是有组织的团队,到任何一个地方,工厂刁难不了农民工,工资又可以拿到。再一个给我们公司也带来了一个发展,也承担了社会责任。因为他不会在社会上搞一些事情等等。

  “我是一个最有代表性的农民工代表,农民工的心声我可以说出来”

  [主持人] 张洋:您刚才说这几天很忙,不停地有媒体约您进行采访,有没有算过,这几天下来,您一共接受了多少家媒体的采访?

  张全收:今年不是太多,也不少。比如说中央电视台一套、二套,还有河南电视台,还有新华社。因为今年我本身是一个农民工代表,我在南方不可以拿到全国人大代表。都知道我是一个公司的老板,其实这个老板,帽儿很大“农民工司令”,我跟农民工在一起,农民工想什么,我肯定能够说出他们的心声。但是在目前来说,在给我的单上,我报到全国人大是深圳市全顺公司人力资源开发有限公司总经理,连个董事长我也没有叫,他们都认为我是企业老板。你看今年“两会”说了有三个农民工代表,没算我,其实自我感觉,我是一个最有代表性的农民工代表,我不是一个老板。

  [主持人] 张洋:您给自己的定位还是一个农民工代表?

  张全收:我就是从农村打工出来,打到现在当他们的带头人,我觉得也是代表他们。所以我应该是真正的农民工代表。

  [主持人] 张洋:你的户籍在哪里?

  张全收:我的户籍在河南,还是河南农村。其实我今天也跟人大联络处的一个处长联系了,我说我是农民工代表,我本身也是农民界别里的代表,我也可以代表农民工,农民工的心声我也可以说出来。政府现在对农业加大力度,一定要对农业支持。农民种一亩地,一年打多少粮食、要用多少农肥、农药,农民费了多大的劲,一年一亩地能够打上一千斤麦子多是好收成,以前打麦子六七千斤卖了六七百块钱。其实农民种地,关于口粮的问题这是一个很大的问题,口粮断了是一个大的问题。不管中央政府怎么样加大,对农业这一块一定要扶持。老百姓如果富起来了,小康水平也会走上去。老百姓富不了,中国怎么样,小康水平都难达到。因为农民占的比例比较大。

  他们每年这么辛苦,现在中央到地方对农业也不少支持,支持的也很多,但是还要加大力度再支持。比如说农药、农肥都应该支持的。温总理把农业税取消了,九年义务教育,孩子上学,这都是解决了农民的一大困难。但是在解决的情况下,种粮,因为农民种的粮食还是围绕着我们国家的吃、人的生活问题。茅台酒喝不喝,中华烟抽不抽都行,但是粮不吃是不行的。

  [主持人] 张洋:中央要加大种粮补贴是吗?

  张全收:是,一定要补贴农民种田种地这一块。比如说农民种一亩地没有投入那么多,已经收获这么多了,慢慢生活就提高了,也鼓励他种地了,这样产量就高,这样国家的粮食也多,也富起来了这是一方面。现在企业都蒸蒸日上。我们国家的经济在迅猛上涨,通货膨胀,老百姓只赚这一点钱,目前来看情况还是堪忧。

  [主持人] 张洋:您觉得自己现在是不是一个名人了?

  张全收:没有,不要把自己看成是名人。名什么名?我又不爱吃,又不爱喝,这次来开会我就是买两件好的衣服穿上了,因为去见温总理,我也多次想见温总理。昨天温总理也到我们河南团去了,温总理的讲话真的每句话都说到代表的心坎儿里,掌声也是一片一片的。我什么时候不会把我当成老板、董事长,说个农民司令还符合实际,因为一大帮同民兄弟在我身边,当他们的头儿还是可以的。

  “我相信温总理会给我回信、给我鼓励”

  [主持人] 张洋:之前记者在采访您的时候,您说您最大的希望是想成为全国人大代表,能够见到温总理,把农民工的意见说出来。

  张全收:因为我们团安排的都比较有程序,我是心里很想见,但是我们还在一个团里讨论,我坐在总理的另一边,但是我们也是在一起照相了,也都拿到手了。想找温总理的人也比较多,我也没有亲自跟他说,我要直接上前说,我不知道是好还是不好。

  [主持人] 张洋:能不能今天通过网上,把您想对温总理说的话说出来呢?

  张全收:我很想说出来。因为温总理比较亲民、比较爱民,只有他这么多年来一直关爱我们。我从农村走出来这么多年来,也吃了不少苦,吃苦先放到一边,有那么多的农民工兄弟跟我在一起,我想见温总理,我这些年在生活中也遇到了不少的事情。我把我成立这个公司的一些情况告诉他:刚开始怎么样做的,做到中间又怎么样做的,一直做到现在是什么样的,将来农民工兄弟越来越多,多了我该怎么办。我现在身体,头有时都有点儿疼,就是因为操心过度。这些农民工不是说你做生意买不买、卖不卖的事情,这些人到了我这里要让他们吃、让他们住,拿到满意的工资,这样农民工队伍才能成立起来。

  去年有一帮不法分子,现在都被抓起来了,在网上说我的坏话,跟我要一百万,说我比山西的黑煤窑还黑。后来我报案了,这些人被抓起来,他们冒充劳动部的。这边我又回去忙工人,快过年时工人回家过年,结果我们国家又招灾下雪走不了,我把农民拉到江西,坐京九铁路回家。过年那几天我休息了几天,后来农历初二、初八、十六这几天,少的多了两三百人,多的过了七八百人,我日日夜夜要忙,还没有忙完就要到这里来见温总理,这几天精神也过不来了,所以见了温总理也说不上话。

  今天在河南电视台说如果我见了温总理,想表表我们的心愿,全心全意为农民工服务,这一生中如果再做的话也是跟农民工在一起,把我的力量奉献给社会、奉献给农民工。希望外界的那些人不要对我这个农民工代表有什么其他的看法,我们赚了钱之后,也是奉献社会,给穷地方建学校、建养老院等等。我见了温总理肯定要掉眼泪的,因为这些年受了不少委屈,今年能够当选全国人大代表,终于有了这个平台,能够来到人民大会堂参会了,另外我也可以把农民工的心声带到会上来,所以说温总理知道,我不是对农民工怎么样,我是在保护他们。

  我保护他们带来得好处,我们国家正在建和谐社会,跟着我的一万多个农民工,每个人一万多块,是不是一个多亿,对于很多家庭,一家三口、五口,三口以外的能跟我做,一年回去把平房盖起来,两年盖楼房。这样见了多少千家万户的老百姓,我想问问温总理我这样犯错误了没有?是不是做了好事、坏事,我相信温总理会说你好好地干。我这次见不了温总理,我回去要给温总理写封信。因为温总理也比较忙,每个人都想见他,不要说我们代表了,很多人都想见他。见还是见了,面对面了,也合影了,就是没有机会说上话,所以我给他写封信,我相信他看到我手下那么多农民工。

  因为温总理最亲民、爱民,特别是农民工朋友他最关心,我相信他也会给我回封信的。会鼓励我,我以后再做什么事实也许就有勇气了。也会把我的精神压力去掉。

  我解决了输出地农民孩子打工的困难,给输出地做了很大的发展、做了很大的贡献,对社会也承担了很大的责任,我们公司也没有给社会造成什么,也没有刑事案件,也没有拖欠工资,也没有给劳动部门增加什么麻烦,还是四句话,第一,给企业带来了方便,保护了农民工的合法权益,公司有了小小的发展,另外也承担了社会责任。我向农民工的承诺,包年薪,一年让农民工拿回家多少钱,包月薪,让他们一年拿回家多少钱,没有事做,我们也照样发工资。很多人问没有事做你发工资从哪里来钱?平时各个企业要给我们管理费、服务费、培训费,如果没有这点儿我们公司也没有办法生存。其他企业拿多少工资,我们也该拿多少。给别人公司做事,人家拿了一千二,你拿一千,员工也是不愿意的,所以一直是平等的。

  [主持人] 张洋:刚才一直坐在您身边听您说这些话,我觉得心里酸酸的。现在我自己最大的心愿也是通过网上,能够让总理看到您想要说的话,看到农民工司令一颗真诚的心。

  您刚才谈到您这些年来非常的不容易,究竟现在有些什么样的委屈、什么样的压力呢?

  张全收:压力都过去了,我到今天当选人大代表,过去我想就让它过去吧,如果我再谈出来,原来对农民工有一种歧视、有一种看法的,那只是个别人。政府的政策都是很好的,就是一小部分人做错了,这一小部分人说你做的不好,你这种是怎么怎么回事,但是真正要看这个人就一个感觉,张全收如果没有朴实的心、也没有真诚的心对待那些父老乡亲的孩子、那些农民工的兄弟,那些农民工兄弟都是很聪明的,如果他得不到实惠、吃不饱不会给你干,拿的工资不满意,也不会给你干的。他拿到满意的工资、肚子也吃饱了,就会尊敬我这个老板。我今年人有一万,明年可以达到两万。如果不是前两年遇到中间那么多坎坷路子,我今年已经做到有三万到五万人跟着我做了。三万五万人一年能够给农村的孩子们,农村的老百姓家庭能够带来多大的幸福。

  要走我这个路子,有个几十万人甚至是上百万人都这么做,是能够保证一年拿多少钱。目前在我们国内说这个话、能够做到这个程度我觉得也是很不容易的。我说出来就要做到,我做不到而去说这是一个大的失败,这个公司也成立不了,公司也会越来越小,所以我们公司越来越大。

  [主持人] 张洋:您的公司目前有多少人?

  张全收:有一万四五千人,我见了总理,我才能做大。见不到总理只能慢慢做大了。我这一生不是把钱看的太重要,人的一生要做出来有意义的事情,怎么样为农民工兄弟服务。有钱的人也是吃饭,没有钱的人比有钱的人吃的也多,不要光为了自己在这一生中做多大的老板,有多少钱。

  [主持人] 张洋:给我们描述一下您日常的生活?

  张全收:别人请我吃饭我都不想去,我家是河南的,馒头不少吃,面条也不少吃,肉啦、鱼啦,这几天来这里开会,事情也比较多一点,什么也吃不下去了。

  [主持人] 张洋:是心里很激动吧?

  张全收:激动的就是见到温总理,没有说上话,心里不知道是个什么味道。确确实实是这样。

  “面对媒体,我就想说心里话、说实话。”

  [主持人] 张洋:在场有这么多的媒体、记者,您现在对媒体是一个什么样的感觉?有没有媒体让您受委屈?

  张全收:我这次也说了,也提了一些建议,媒体应该是让我们国家透明的,每一件事情,好事也让社会上都知道,负的一面也让社会上都知道,就是那些不大不小的媒体。比如说有一个单位,下边搞了几个分支机构,又是一分钟多少钱、报道多少钱,真正的媒体是不要钱的,不要钱的媒体人家说话很客气。要钱的媒体简直就跟不讲理一样。说的不好听的他会对你怎么样,你说的好听了有时他会放你一马。

  我觉得不管是大媒体还是小媒体,大小媒体都是媒体,都应该正规,不应该太乱。乱了会影响社会的形象。

  [主持人] 张洋:您现在再面对媒体时是一种什么样的心情?

  张全收:说心里话、说实话。

  [主持人] 张洋:您还愿意把您最真实的东西表达出来吗?

  张全收:就是想表达出来,有时能不说就不说太多了,该说的我都说了,农民工在想什么、我将来是什么做法,将来得到政府的大力支持,比如说我们国家一年对农民工转移投入了那么多钱,要用到的,我们干这么多年也没有跟政府要一分钱,能够在我们输出地建立农民工转移基地,让那些农民工能够学到一技之长,比如说电子、包装装备等等,都技术熟练一点,要队伍化、素质化、文明化,国家应该支持我们,能够得到国家的支持,我们能做的更快一点,我们现在是单打独斗,自负盈亏。如果做的好,你的公司会越发展越大。和农民工在一块儿,社会矛盾问题都正在解决。农民工有饭吃了、有工作做了,就不会那么乱了,社会都会和谐的,也符合当代的科学发展观,科学管人、科学用人。

  “思想不正确,这个公司是做不大的。”

  [主持人] 张洋:您刚才说到您现在还是在单打独斗,说到您的名字,大家都是与农民工司令更多地联系起来。您现在更多是通过个人的力量,有没有想过以您这样一个模式,让社会上更多人学习这样一种模式,让社会更加关注农民工?

  张全收:现在也有学我这样去做的,但是这必须要思想正确。就像有些人如果思想不正确,这个公司是做不大的。首先做老板要让农民工得到好处、得到实惠,这样能够越做越大、越做越好。如果你思想落后了,挣的钱都到自己兜里了,这样公司怎么也做不大。另外怎么样有能力跟那些老板谈判,谈到工人最高的工资。因为我们都是年轻化,十七八岁、二十一二岁,这些人对于劳动保险的问题,他不买你也不能欺负他,打他、骂他。拿到他们满意的工资,怎么样能够把他们的工资讨回来。如果拿到那份标准了,再为他做事,把很多条件得谈出来。老板用你这个人也得考虑考虑成本,我的优惠条件在哪里,为什么要用你这个农民工。用了你这个农民工跟我自己招工会有什么区别。比如说我跟对方的企业打交道,不管哪方面,首先要在打交道中让对方有利润、有好处、有方便,他才会跟你合作。我们的工人跟着我是不想什么事的。他只想吃饱肚子干活,有病老板看,重大疾病、意外伤害都全部包了,我们一点都不负什么责任。

  [主持人] 张洋:压力全都在您这里?

  张全收:对,全都在我这里。

  “了解农民工才能代表农民工。”

  [主持人] 张洋:这次全国人大“两会”中,农民工代表现在的数目是多了还是少了?

  张全收:目前也不要太多,但是有一条,得挑出来真正能够跟农民工接触的人、了解农民工的人,能够说出来农民工心声的代表还是应该有的,多一点也不怕。现在没那么多,第一年产生太多了,这个说一句,那个说一句,也不好,现在要少一点,先感觉感觉。如果确实农民工代表都说的很有道理,也可以代表农民工,建议、议案都提出来,政府解决农民工这些矛盾点。

  [主持人] 张洋:您在接受中央电视台采访时说,他们那些人不了解农民工,是不能代表农民工的。他们怎么能够代表农民工呢?

  张全收:他也是这样问了一句,农民工代表是多还是少,不是农民工的能不能代表农民工?不是农民工代表,农民工本来没什么矛盾点,这些年来都没有农民工代表,今年有这个界别的农民工代表了,我说也可以。他都不了解农民工心声怎么能够当农民工代表呢?这个话我说的有点儿绝对了,我的亲朋好友也说了让我说话别那么绝对。就像你是做企业的,你搞其他行业了,你怎么知道农民工吃什么、做什么,工作怎么运作。今天我坐在这里,我要不了解农民工怎么挣到钱、怎么挣不到钱,企业为什么人工荒、我们公司为什么这么多人,都是有各方面矛盾的。找出了矛盾点才能提建议。

  [主持人] 张洋:“两会”代表需要那些真正能够为农民工说话的,真正维护农民工利益的代表委员?

  张全收:能说出来当前农民工外出务工,挣不到钱是因为什么,怎么样能够让他们挣到钱,政府怎么样去跟踪农民工工资的问题,以及生活保障的问题、医疗保险问题,这些问题要能够说出道理来,说不出道理来,你让搞科技的谈农民工,他谈得出来谈不出来?让种小麦的搞科研能谈出来吗?

  [主持人] 张洋:你有没有关注其他三位农民工代表在本次“两会”中的发言?

  张全收:我不能说人家,我们都是农民工代表。  

  [主持人] 张洋:在您的输出地,河南是以什么样的定位来选您当全国人大代表的?

  张全收:我是农民界的,我把河南的农民工输出这么多,你们媒体也都说我是农民工司令。一年为河南农民工做了这么多好事,他们选我这个代表是应该还是不应该,媒体讲我应该不应该当这个代表。

  主持人张洋:您以后准备怎样和这三个农民工代表交流?

  张全收:我愿意和他们见个面,交流交流。我说的不对的地方,请他们指出。如果他们不知道的地方,我也说一说。要跟他们多加强交流。不能让人家知道,你们是农民工代表,都说题外话,这样也没有代表性。卖瓜讲瓜,卖豆讲豆,不能干东行说西行。当代表要提出建议,代表人民、代表农民工。

  [主持人] 张洋:刚才说到平时压力挺大的,身体吃的消吗?

  张全收:我现在坐在这里头都疼的很,人家说我这个人外观像个车一样,外观很漂亮,发动机全是毛病了。

  [主持人] 张洋:有没有想过教会农民工来保护自己,这样您的压力就可以减轻一些了呢?

  张全收:肯定的,农民工都站出来说话了,我们跟着张老板,能够挣到钱,吃饱饭,外界不要来干扰,政府也搞好监督。

  [主持人] 张洋:这个问题是说你现在是做一个司令带着他们去挣钱,但是能不能培养更多的司令出来?

  张全收:刚才说了我想见温总理,如果见不了温总理,铺的摊子太大。像前两年我做这么大,南方还怕我做的太大了,搞了那么多人,到时候有什么问题,我能怎么样呢?我部队拉出来,张全收还是一个人,我又不能跑了,我有家有什么的。跑也跑不了。刚才我说我生气,气都气到这里,有一些不正当的人不一定是有好的想法。社会也好,政府部门也好,有正派的人、正义的人你做好事他都会维护你。现在没谁敢再来欺负我了,你说我做的不好也好,说我没有用也好,我把农民工交给你,你给我处理好。

  我们付出了很大的心血,付出很多力量,日日夜夜用脑子想,白天又天天拿着小喇叭开会,让农民工听话,教他们怎么样做人、再怎么做事,才走到今天这一步。刚才你也说了能不能找更多的司令,培养他们出来,让他们去做。他们有这个坚强的心都可以做好。第一,农民工过来了,必须跟他们打成一片,认可你了、认同你才会跟着你,就像毛泽东两万五千里长征,同志们明知道要牺牲还是愿意跟着去做,他要信你这一套,这是第一。

  第二,都跟着你了,怎么样让他们吃饱肚子、怎么样挣到钱、找到工作,这是靠你个人的能力。

  [主持人] 张洋:您觉得您个人魅力最大的特点是什么?

  张全收:我觉得我能够跟农民工说到一块儿,他们不害怕我。我要天天板着个脸,他们看着我能吓跑了。我都跟他们讲道理,我们家是农村的,我知道农民工出来打工都是在乡村的,我会跟他讲一讲道理,你们出来挣钱,怎么样能挣到钱、怎么样能够打工。屁股坐在凳子上一天坐十几个小时也不一定能够坐下去的。老板教你一个办法,怎么样能够坐在凳子上,能够待下去。家长在家期盼你什么。

  今天上午河南卫视主持人采访我哭了,他坐在这里哭,我坐在那里哭。他们问我,张老板你说什么了让他说的一个劲地哭。他说你确实是做了好事,帮助了很多很多老百姓家庭的孩子,所以我们都非常感动。

  [主持人] 张洋:有人说现在有些委员代表是企业家、是老板,他们有秘书,人又多,现在政协委员中代表企业家很多,农民工代表首先人少,第二没有时间,第三没有秘书。这样大家来到一起开会,不是很不公平吗?您怎么看?

  农民工代表人少,农民工代表肯定要为自己争利益,企业家代表委员要为企业家、为老板争利益,这样不是很不公平吗?他们人又多。“两会”时是不是农民工争不过老板?

  张全收:没有,来到这里开“两会”都很文明的,各讲各的,你是农民工代表,要谈农民工的事情,你建议农民工怎么样,在讨论时肯定说农民工方面的话,我知道我们那个团是很有规矩的,农业部就谈农业部的,搞科技的做飞机大炮的就谈飞机大炮。每个人都有表达的机会,而不是说吵架。话语权是平等的。

  [主持人] 张洋:有些代表委员是老师、是科学家,他平时忙自己的事,不可能像你那么了解农民工,所以他不一定能够说到点子上。假设如果有那么一个代表,其他的都不干,就当代表,比如说他就当农民工代表,天天就跟农民工泡在一块儿,你觉得有可能会以这种方式来解决吗?

  张全收:职业代表也好。像于建嵘教授去我们那里做调研,他是社会科学院,到我们那里调查十天半个月,了解一个又一个,他也可以做这个代表,把全国东西南北都了解了,这样的代表也可以当,这也是一个解决方法。

  [主持人] 张洋:除了让农民工自己为自己说话外,还有刚刚的方法,有一些专门的代表,别的不干专门去了解农民工。这样好不好?

  张全收:这也比较好,他甚至比我这个代表还当的合格一点。因为我仅仅是代表输出地的农民工、输入地的农民工,福州、厦门、中山、珠海、东莞、深圳我都比较了解,基本上都是这个情况。

  新劳动合同法您应该也比较关注,有这么一种说法,那么多年来农民工打工那么辛苦,福利也差,待遇也差,现在出了一个新的劳动合同法后,一些条款对工人有利后,为什么那么多人出来反对呢?

  2008年1月1日前也是有劳动法,但是2008年1月1后新的劳动法,这个劳动法是让企业满意、让农民工满意。如果光叫农民工满意了,企业不满意了也不好,制约了企业,企业也顶不住。企业跟农民工要找出一个中间位置,农民工能够接受,企业也能接受。

  [主持人] 张洋:你现在觉得农民工对现在的新劳动合同法满意吗?

  张全收:有一点小小的矛盾。比如说签劳动合同的问题,还是刚才我谈的那句话,长期的跟短期的不一样,不能让他们在一个位置上。新的劳动法出来以后,全部按照一个条文下去了短时间人家干三个月、两个月,甚至是一年、两年就回家了,叫他买保险,企业给他买都不愿意买。给他买个工伤保险是应该的。长时间做十年、八年的应该买保险、合同怎么签。应该区别对待,企业也应该谈一谈,立法要了解一下企业的想法。光了解北方的企业,没有了解南方的企业。南方企业跟北方企业都不一样,你了解南方企业就立法了,北方企业就不适应了。都是劳动者,劳动方式不同。

  [主持人] 张洋:最近很多人说珠三角很多厂都搬走了,刚好你又是给那些厂提供工人的,你见到的这些厂究竟搬了多少?

  张全收:是搬了一些,特别是深圳沿海地带,发达地区,包括东莞、深圳。我们认为,打工者不管是企业走也好,不走也好,中国就这么大,企业也是越发展越多,我们打工的不要说我们这个团体,就是个人打工者,广东不打,打深圳,深圳不打,打上海,上海不打去北京,反正都是打工。

  [主持人] 张洋:有一个说法,现在中国打工要求工资太高了,去到江西可能也是高,还不如直接去越南。

  张全收:说什么话的都有,在外边投资的老板也说外边的人跟中国的人不一样,中国农民工说干就干,一干十几个小时,但是在国外的农民工这个星期挣到钱下个星期就不上班了,等到钱花完了再上班。而不是像中国的农民工是挣钱回家盖房子,他们好像是游击队一样,今天不管明天,我也没有调研,不了解这个具体的事情。

  [主持人] 张洋: 这次来您是怎么样安排自己的日程?除了大会规定的工作以外。

  张全收:除了大会规定的以外,有时间看看资料,讨论的时候怎么发言。本身“两会”都安排的比较满,有时候听报告、有时审议,有时全体会议,有时是一个团一个团的讨论,自己都没有什么安排。有记者采访,只能是请假出来,请得到就出来接受采访,请不到就继续在那里开会,没有什么太多的安排。晚上下了班,出去马路边溜溜腿儿。

  [主持人] 张洋:这次您提了哪些意见?能解决吗?

  张全收:保护农民工的合法权益,第一政府怎么样不能跟着老板企业跑,要定点检查发工资了没有。这要看政府怎么要求了,如果真正能够抓这一把的话,肯定能够抓好。

  [主持人] 张洋:有没有想到什么办法能够解决这些问题?

  张全收:这个办法就是那些执政部门的人一定要有正义感。(如果政府部门跟企业搞在一起,农民工都挣不到钱。)我现在有一个建议,农民工工资要不过来了,当时解决,不能写个条子上仲裁。老百姓哪里有这个能力呢?拖的时间太长了,两三个月,怎么去弄呢?你是报社的记者有这个文凭、有这个知识,农村的农民没有上过学,怎么去打这个官司,找个律师出点子,钱付了,律师跑了,官司打输了。你怎么办?像我这个企业,如果老百姓跟你要钱,要等着老百姓去劳动部门告你,你还是不是司令?还是不是人大代表?早就给你抓进去了。

  “让农民工多挣点儿钱是我最大的心愿。”

  [主持人] 张洋:你做农民工,还没有当司令时,为什么想着去去当司令呢?

  张全收:1997年我刚到深圳时,很多农民工找不到工作,坐车坐不上,回家没有钱,我看着很可怜,我就开了一个加工厂,联系几个厂要了点儿活儿。人家做不完时就给我们,做得完时就不给我们了,我们饥一顿饱一顿,当时我招工好招,“家乡人找工作,张全收与你搞合作,内厂外厂任你挑,不欺不诈信誉高,若是骗了家乡妹,怎对家乡重父老”,我了写这个大牌子,围了一大堆,人家都不要河南人,你专招河南人。为什么人家歧视河南人?河南是一个农业大省,也是人口大省,务工的人也比较多,说去深圳都去深圳,说去东莞都去东莞,好人多,赖人也差,一小部分人把名义给搞坏了,我带的这一万多人全部都是河南人,哪个做的不好?

  [主持人] 张洋:您现在最大的心愿是什么?

  张全收:最大的心愿多吸收一点农民工,让他们多挣点儿钱,很多农民的孩子挣到钱回家,让很多老百姓富起来,这是我最大的心愿。我们的公司也慢慢地一天天壮大,力量一天天地强,越强越能够保护农民工的合法权益。 

  [主持人] 张洋:在今天的访谈中我特别感动,认识到一位切切实实为农民工讲话的农民工司令,希望您在今后为农民工利益奔走的日子里,可以少一点委屈、少一点压力。谢谢您走进我们的访谈室,也感谢各位网友。

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