【主持人】说老实话，大概十年八年以来我对中医是很不感冒的，老是觉得中医有一个很大的问题就是很玄，都是不可言说的，没有道理可讲，所以我不信中医了。特别是有一次我遇到一个中医，一个人癌症去开刀，手术完成之后到他那里做保养，但是这个人好了之后，他把所有的功劳都说成是自己的，觉得都是我治的，当然实际上前面已经动过手术。今天吴先生不是把中医玄学化了，因为我很讨厌玄学，而是把它科学化了，能够讲出一些道理来，而且把道理讲的很通透。
我利用特权首先提一个问，为什么乌龟会那么长寿，而且乌龟是不运动的，您觉得运动对人是有好处的。
【吴清忠】因为乌龟是不生气的。
【主持人】好的，下面的时间交给大家提问。
【现场提问1】为什么说恐伤肾呢？能不能从中医的角度给我们讲解一下。而且养肾，一般是要在什么时候、什么时间进行呢？谢谢。
【吴清忠】因为这个问题比较敏感，我只能点到为止。中医说肾主先天之气，就是你还没有生下来之前的气和能量，也就是灵魂的能量。惊吓是会伤到灵魂，正气就会下来。只能讲到这里。中医实际上是一个身心灵的科学，中医有很多的穴位是跟灵魂有关，比如说灵台、灵墟、魂门、魄户等，很多内容在正统的医书术上都是不见的，只有在道家还有一些这样的东西。受到惊吓之后的症状是什么呢？小孩如果受到惊吓，就会半夜容易哭闹，成人如果受到惊吓也会在半夜觉得非常烦躁，会惊醒。惊吓造成的疾病会伤到肾气，刚才五行图里可以看到肾主水、心主火，像是翘翘板一样，长期的肾虚就会使心脏出现长期的心火，最后肾虚引起心脏的病变，有许多心脏比如说二尖瓣闭锁不全或者是脱垂，常常是因为幼年时惊吓造成的。
【现场提问2】吴先生您好，我有一个很简单的问题，顽固皮疹一年多不能好怎么办？原因是降血脂吃药物引起的。
【吴清忠】是长在什么地方呢？
【现场提问2】浑身，对称的。最开始说是神经性皮炎，然后现在说是湿疹。
【吴清忠】像这一类的病都是内部发出来的，你要找到内部的原因，身上长了皮疹要看长在什么经络上，大部分都是长在大肠经上，如果是长在大肠经上就是大肠的问题，如果是全身性的话，大多数是肺和胆的问题，要从生活作息开始调整，血气上来把肺气提升了才能改变。
【现场提问2】有没有可能是肝已经没有排毒的功能呢？
【吴清忠】机会比较少。中医讲的很清楚肺主皮肤，大部分的皮肤有病一定是从肺开始的，因为肺很虚的时候皮肤会很干燥、没有油脂的保护，非常容易出现各种疾病。而发出来的疾病，像你对称性的，大部分是来自肠胃，所以建议你先从细嚼慢咽、慢慢吃开始，把肠子清的差不多可能就会改善。
大部分的病是需要养的，出现问题首先要从养开始，首先是睡眠增加，吃东西要慢，细嚼慢咽，让吸收更好，血气提升之后让身体治这个病。你这个病要用养的，不能用治的。
【现场提问3】吴老师您好，您刚才说到过敏性鼻炎是靠睡觉和推拿治好，请问推拿是在哪一部分呢？我姐姐也是过敏性鼻炎，打了一个月的喷嚏，从下午三点到六点左右，打完了其他时间就不打了，我估计也是受了寒气。
【吴清忠】要先从生活作息，她的冷是从哪里来的？
【现场提问3】应该是身体不好，可能在一些地方受了凉。
【吴清忠】所以去这些地方的时候要多穿一些衣服。
【现场提问3】刚才你说推拿，是推拿哪一部分？
【吴清忠】身体是每天都在变化的，所以好的推拿师都是观察你的身体，今天是堵了哪一条经络，其实每天塞的经络是不一样的。
【现场提问4】吴先生您好，我本身是学习中医的学生。长辈也好，或者是我们这一代人也好，其实我们接受的教育都是非常偏重于西方知识。在这样的情况下，我们接受中医概念时是会有一定的障碍，就像您刚才举例说古代文人都会懂得一些中医知识，那是因为他们的知识结构非常适合中医。以您自己的经验来说，您觉得我们在接触中医时应该怎样协调自己的思维方式呢？谢谢。
【吴清忠】如果你是学中医的，我建议你多花一点时间在中文上。中医有非常非常多的参考书，常常有很多参考书本身不是那么正确，所以要学中医一定要从原本读起，而不是读中间的这些注解，因为很多医生、很多写书的人并不是医术那么精通，解释的东西常常是有问题的。如果你是学中医的，没有别的办法，只有很彻底的把你的国学基础提升上来，去看懂那些古书，从古书上进行学习。
【现场提问5】吴老师您好，今天听了您的讲座学了很多东西。我们自己要对自己的情绪负责任，然后才能对自己的身体负责任，我自己个人对于养生这方面也比较有兴趣，请问我们这种门外汉，能不能给我们一些建议，可以看什么样的书或者从什么样的途径对中医养生知识进行提升呢？谢谢。
【吴清忠】我自己之前是遇到几个很好的老师，他帮我推拿时我问了很多问题，然后自己看了很多书。
【现场提问5】您是看什么书呢？
【吴清忠】《黄帝内经》啊。
【现场提问5】看不懂怎么办呢？
【吴清忠】多看几遍就会懂，慢慢就会理解。
【主持人】也可以看《人体使用手册》、《人体复原工程解密》，一定比《黄帝内经》更容易看懂。
【现场提问6】吴老师您好，小孩长的比较瘦弱，吃一点点就说饱了，有什么办法增加他的食欲？谢谢。
【吴清忠】也有妈妈写信问我，她的小孩也是吃的很少，每天吃饭的时候都要拿着碗追着孩子跑，后来就给小孩推胆经，能够分解食物了，小孩倒过来追着妈妈跑要吃饭。吸收改善之后就容易饿了，所以可以帮助孩子推推胆经。
【现场提问7】吴老师您好，刚才您说到肝会生气，我就觉得自己很容易生气，我小时候得过肝炎，治好了，我现在还是小三阳的携带者，请问我怎么克服生气？在公司里看到顾客来，问我一些问题我就很生气，我很大声的跟他说，我知道也是肝火的问题，请问要吃什么东西吗？谢谢。
【吴清忠】其实还是你自己习惯生气，你自己要改，因为所有的情绪医生是没有办法治的，就是你自己要去调理、调养，把它当作一个考验怎样不生气。比如说一个顾客，你为什么要跟他生气呢，看什么事情都用比较好的心态面对它就好了。情绪还是用情绪的办法，中医讲心病要用心药治，是自己要调养的。
【现场提问8】吴老师您好，您的《人体使用手册》其实我两年前就已经看过了，但是我有一个问题，因为现在中医的诊断方法是望闻问切，西医是以解剖学为基础，请问现在的科学技术能不能使中医的望闻问切以后有量化的可能性？现在中医大部分是靠经验做事。
【吴清忠】当然有可能，当然也是有难度，不是技术上的，比如说经络仪，经络仪已经出来十几年了，但是大家可以想一想，如果中医师要通过经络仪才知道你的脉，你敢不敢让他看病？大家期待的中医师是看我一眼就知道我什么病，如果使用仪器可能我们就不信任这个医生了，这才是问题。并不是没有仪器，而是大部分推出经络仪的公司都倒闭了，因为没有一个医生敢用，使用了仪器的中医可能就没有病人了，这是大家概念上的一个问题。
【现场提问9】吴先生您好，我女儿在一个跨国公司工作，很忙很忙，很多时候我想帮她做一些按摩减压，请教按摩什么经络最有效减压？谢谢。
【吴清忠】如果她是很忙，我建议每天帮她敲一敲胆经和膀胱经，膀胱经按摩很简单，购买那种电动按摩棒，大大的像海豚的样子，敲她整个的背，敲完之后她可以睡的很好，有睡眠障碍的人每天敲敲膀胱经会好很多。
【现场提问10】吴老师您好，我小时候头发曾经脱落很厉害，那时找中医治疗我觉得也没有什么效果，我觉得中医其实也是良莠不齐吧，所以对中医也是很难进行判断，请问怎么进行识别？另外一个问题，我最近在看一本书《心灵改变基因》，我觉得你们的观点是非常相似，我不知道你们在这个方面是不是有交流？台湾地区对精神上的治疗好像有很好的氛围，包括还有胡茵梦，后来也是转向了心灵的研究。
【吴清忠】人是一个身心灵的生物，很多问题是来自于心灵上的，而且我们刚才讲到的什么性格什么病，其实就是心灵，我为什么常常强调为人父母不要在小孩身上创造不好的人格，其实就是这个意思。真正大部分的慢性病，都是情绪造成的。另外一个问题，中医的良莠不齐，这其实是在现阶段共同的现象，一方面是整个国家在中医科研的投入是比较少的，另外还有就是像中医在发展成仪器的时候，整个社会的期待，我们病人对医生的期待，其实是不健康的，这也是需要一段时间才会改变的。还有中医治病的方式、训练的方式、养生的方式都有需要调整，我想这在未来有机会改变，因为现在有越来越多的人在考虑、讨论这些问题，我相信五到十年之内会有很大的变化，现阶段是有相当的难度。
【现场提问11】《人体使用手册》、《人体复原工程》我的朋友和家人一直都在看，也用了，并且得到了很多好处，但是对《人体复原工程》里横膈膜按摩法，因为我们坐办公室，经常颈椎、肩椎有问题，不知道能不能借这个机会请您给我们演示一下。
【吴清忠】好的，在书的第87页。这个方法是香港的一个朋友教给我的。（现场演示）
因为横膈膜我们身体大部分的脏器都挂在那里，当你三焦经有问题时通常是那个地方有问题，我们手又按不到，怎么办呢？在吐气时胸腔会变小，于是把手压进去，往内压，吸气的时候胸腔要变大，不让它变大，用手将它止住，这时肺本来要横向扩张的，没有办法扩张时就只好往下扩张，正好压迫了横膈膜，压两下肩膀和颈椎的问题就会消除掉。通常压十个呼吸来回，很多问题就解决掉了。
【现场提问12】吴老师您好，我小孩本来有哮喘史，已经治疗了两三年了，也没有怎么复发，但是人就发胖，是不是因为吸药物造成的呢？
【吴清忠】是吃西药吗？
【现场提问12】是。两年前后脑勺开始出白发？
【吴清忠】他是不是皮肤比较白。
【现场提问12】也不白，比较正常。
【吴清忠】哮喘有很多种，一种是肾造成的，肾很虚，吸气吸不进来，中医叫肾不纳气，这时就要按摩肾经的几个穴位了。大多数哮喘的人都有这个问题，所以要按摩肾经的几个重要的穴位。
【现场提问12】这在您的书里有描述吗？
【吴清忠】有。另外每天帮他按摩膀胱经，膀胱经是身体所有垃圾的出口，在那里塞住了才会造成问题。你的孩子会胖，一方面是因为吃药，因为哮喘的西药大部分都是激素，激素会造成肥胖，最好是先用中医的方法处理才能解决这个问题，找到一个专业、好的中医师。
头发变白是胆的吸收不太好，每天可以帮他敲敲胆经。
【现场提问12】会不会是因为身上有很大的寒气？
【吴清忠】是，他身上是有很大的寒气。他的哮喘估计是肺里的寒气造成的喘，最好找一个中医师调。
【现场提问13】吴老师您好，人家说长痘痘是因为五脏六腑某一个地方出现问题了，都可以在脸上反映出来，而我的痘痘是满脸都长，也看了中医、西医，美容院也去过。
【吴清忠】如果满脸都长痘痘，我建议你先吃素一个月。
【现场提问13】吃了，吃素一个月脸上不长长到背上了。
【吴清忠】长到背上是好事啊，排东西出来了，排完就差不多了。通常是你肉食太多就容易长痘痘。
【主持人】今天吴先生无论是从理论，还是在刚才的实践方面，都给我们讲述了怎么保养身体。说千道万，大家提到的很多问题其实都在他两本书里找到答案。今天吴先生讲的最精辟、最精彩的一句话，特别是在座的女士要记住，不要回去对丈夫生气，因为对丈夫生气对自己的胸部很不利。以前有一个广告词叫“做女人挺好”，其实我觉得还可以加一句话，“做女人宽好”，就是要宽容、胸怀要宽阔，当然我们做男人的也不要让女人生气，这是我们的责任。
谢谢吴先生，谢谢各位听众，我们今天的艺术论坛就到这里结束。下周再见。
（本文根据现场录音整理，仅供学术交流，其中观点仅代表发言者个人！独家稿件，转载必须注明“稿件来源：南方网理论频道”。）
（编辑：莫凡）
